Love, Winter and Snow

[Aeterna]

- Название: Love, Winter and Snow
- Автор: Mizuno_hikaru
- Перевод: Ge-chan
- Бета: Ko-chan
- Пейринг: Акаме
- Рейтинг: NC-17
- Жанр: Romance
- Содержание: Было посвящено десятилетней годовщине, а я посвящаю это ещё и дню рождения Каменаши..
- Дисклеймер: всё как обычно
- Разрешение: дано месяца четыре назад.
- WARNING: запись открытая, но тут стоит рейтинг.. соответственно и содержание..

Его дыхание превращалось в белый пар на холоде зимней ночи. Улица блестела серебряными искрами, и снег укрывал всё белыми снежинками. Он стоял под тем самым деревом Сакуры. Зимой дерево выглядело совершенно безжизненным, словно это было и не то самое дерево.
Он не знал, как долго стоит тут, скрывая лицо козырьком тёмной вязаной шапки и высоко подняв воротник, и ждёт кого-то, кто даже не давал согласия на встречу. Закрыв глаза, он погрузился в воспоминания.
…когда мы последний раз смеялись вместе?
…когда мы последний раз нормально говорили?
…когда…когда мы последний раз говорили слова любви?
Слова «я люблю тебя» исчезли далеко в прошлом. Медленно расходясь в разные стороны, внезапно они заметили огромную пропасть между собой. Их отношения сейчас – лишь тень, лишь осколки того, что было много лет назад, и они не могут изменить ничего, как бы сильно ни пытались.
…как могли мы быть так слепы?
…как могли мы позволить любви ускользнуть сквозь пальцы, не осознавая этого, пока не стало слишком поздно?
Образы молодого человека заполняли его сознание, и имя, надёжно хранящееся в сердце, звучало как мантра.
Казуя… Казуя…
Дерево обещаний Сакура – памятное место для них обоих. Они всегда встречались здесь и проводили время вместе. Их первый поцелуй, их первое свидание, их связь… всё начинается с этой самой Сакуры. И даже их последняя ссора.
+++
«Ты изменился, Джин…»
Казуя вздыхает. В полных смешанных чувств глазах стоят слёзы. Печаль, отчаяние, усталость, ненависть… и чувство, что его предали?
Джин стоит напротив и смотрит на него точно такими же глазами. У него пересохло в горле, и он молчит, замечая про себя: ты тоже изменился, Казу…
+++
Они оба изменились, они уже не те, кем были. Они уже не любопытные подростки с приклеенной на лицо улыбкой. Нет больше той невинности, что была, нет больше радостного задорного смеха. Они выросли и стали абсолютными незнакомцами.
«…почему? Почему, Джин? Почему всё так повернулось? - всхлипывает Казуя. – Что с нами случилось? Почему мы так изменились?»
Тишина мучает обоих, а воздух между ними удушающе тяжёлый. Серебристый снег падает с неба на землю.
+++
Они не прощались, они не разрывали своих отношений, но связь сама по себе разбилась вдребезги прежде, чем они осознали это. Пропасть между ними становилась всё шире и шире, разводя их всё дальше разными путями.
Иногда, когда их глаза встречались, в его голове возникал вопрос: кто ты? Вопрос к Казуе… и к себе самому.
Так прошло два года, и наступила их десятая годовщина. Собрав всю свою смелость, Джин написал Казуе письмо, отправив прямо на его адрес.
«С десятилетием. Нам надо поговорить. Я буду ждать тебя сегодня в 8 вечера где обычно.
-Jin-»
+++
И вот он здесь стоит под Сакурой обещаний. И нет никакой гарантии, что Казуя придёт. Никакой гарантии, что Казуя читал его письмо. Джин трёт замёрзшие руки и смотрит на падающий с неба снег.
Всё это слишком знакомо…
Это место, снег, зимняя ночь… И тот, кого всё ещё нет, всё ещё слишком…
- Джин.
Джин открыл глаза, уставился на фигуру, стоящую перед ним. Он не мог поверить глазам. Он пришёл. Он пришёл.
- Казу… - Джин хрипло позвал его по имени, но Казуя не дал ему закончить.
- Мару звал нас на вечеринку.
- Э?
- Сегодня всё-таки наше десятилетие.
Следуя за молодым человеком, Джин горько улыбался.
«Значит, ты пришёл вовсе не ради меня».
+++
Празднование проходило в квартире Казуи, неловко и сухо. Юичи изо всех сил старался поднять настроение, но бесполезно. Джин и Каме не разговаривали друг с другом, занимая себя алкоголем.
- Кампааай!!! – Джин изображал веселье, поднимая бокал и делая глоток. Алкоголь жёг язык, но ему было всё равно. Алкоголь замутнял голову, позволяя забыть обо всём.
Юичи пытался не дать ему напиться, а Казуя не говорил ни слова, потягивая жидкость из своего бокала.
В итоге бедный Юичи сдался, позволяя им делать что захотят, «и это должен был быть наш праздник…!»
Праздник?
В честь чего? Их наигранной дружбы?
Джина тошнило от этих мыслей.
Ну да, конечно, это называется дружбой, когда вы едва говорите друг с другом, держите дистанцию и стараетесь контактировать как можно меньше?
Не смешите меня…
+++
Он прошёл к балкону на свежий воздух. И замер. Бокал выскользнул из рук, раскалываясь в мелкие брызги… но он не обратил внимания.
- Казу?...
Напротив него стоял Каме, у самого края балкона, подняв голову к звёздному небу. На его щеках блестели дорожки слёз. Казуя на секунду замер.
- Джин, - у него сухой и хриплый голос, уголки глаз покраснели от слёз.
«…почему? Почему, Джин? Почему всё так повернулось? Что случилось с нами? Почему мы так изменились?...»
Слова из той ночи отдавались эхом у него в голове. Джин подошёл ближе и прежде, чем осознал, крепко обнял Каме, вдыхая знакомый сладкий запах.
- Казу… почему всё так повернулось? Что случилось с нами? Почему мы так изменились? Скажи мне… потому что я никогда не знал… никогда не понимал…
Слёзы снова потекли из глаз Каме, тёплые и влажные они пробегали по его щекам.
- Я тоже не могу этого понять.
Большим пальцем руки Джин стирал влагу с его щёк.
- Не плачь.
- Я…
- Не плачь…
Слёзы продолжали бежать, и Джин с удивлением заметил, что и сам тоже плачет.
- Не плачь, Казу…
Их лица приблизились, и губы соприкоснулись. Джин слегка прикусил сладкие губы прося разрешения. Каме резко вздохнул, и Джин просунул язык, углубляя поцелуй. Каме обхватил его за шею, давая больше свободы движениям. Джин осторожно водил рукой по всему его телу, медленно, уверенно лаская.
Когда Джин отстранил свои губы, Казуя всхлипнул в знак протеста и снова горячо прижался к его рту.
- Не останавливайся.
Джин не был уверен – то ли это алкоголь, то ли их старые чувства берут верх, заставляя терять контроль.
Они продолжали целоваться, а Джин отнёс Каме в спальню, осторожно обойдя разбитый бокал, и положил на красный атлас постели.
- Джин…
У Каме дрожали пальцы, расстёгивая рубашку Джина и бросая её на пол. Его одежда упала секундами позже, и Каме тихо застонал, когда Джин стянул с него джинсы и их возбуждённые члены соприкоснулись, посылая сладостные ощущения по всему телу.
Сознание давно затуманилось белой дымкой, всё происходило на чистом инстинкте. Казуя чувствовал тёплые прикосновения Джина на своей разгорячённой коже и жадно хотел большего. Не заметив, как так получилось, он оказался сверху и сосал член Джина, а Джин – его.
Ощущения были странные, но вкус – замечательным. Казуя застонал и двинул бёдрами, когда искусный язык Джина пробежался вокруг и по всей длине. С его губ сорвался неровный вдох, когда Джин просунул скользкий палец внутрь.
Это был не первый раз, они так часто делали это раньше. И теперь знакомые ощущения возвращались. Казуя дрожал в предвкушении, тяжело дыша снова и снова от ощущения наполненности. Джин засунул три пальца и двигал ими внутрь и наружу, каждый раз задевая сладкое место внутри Каме.
Они до сих пор так хорошо помнили тела друг друга.
- Ааа… Джиин… ммм…
Постанывая и иногда замирая, Каме сосал Джина всё сильней, стараясь доставить тому ещё больше удовольствия. Они кончили одновременно. Джин проглотил всю сперму Каме, у Казуи остались следы вокруг губ.
А Джин снова схватил его и начал целовать, смешивая вкусы их спермы и слюны в борьбе языками. Грубо целуя шею Каме, оставляя красные следы, Джин медленно прикусывал кожу ниже, водя языком по кругу. Его зубы коснулись твёрдого соска, пальцами он ущипнул другой, дразня.
Казуя без конца стонал, звал Джина по имени, обхватив ногами за талию. Они снова были возбуждены, и Каме знал, что готов.
Член Джина несколько раз коснулся его ануса, прежде чем медленно скользнуть внутрь. Всё тело Каме дрожало от ощущения, по которому он скучал так долго. Он наслаждался каждой каплей, словно они снова стали прежними. Всё было нестерпимо знакомо, и тепло волнами разливалось по телу.
Джин двигался вперёд и назад сначала медленно, но постепенно увеличивая скорость, и Казуя двигал бёдрами синхронно с ним. Сильные движения Джина заставляли его стонать сильнее с каждым толчком.
Когда Джин обхватил рукой его член и начал дрочить в ритм с их движениями, Каме не мог сдержаться и сжал Джина ещё крепче. Оргазм был уже так близко. Казуя почувствовал, что Джин снижает скорость.
- Джин?..
- Я хочу продержаться подольше…
Джин двинул бёдрами ещё несколько раз, наслаждаясь теплотой, что окружала его член. Нежно поцеловав Каме, он вытер пот с его лба и отвёл в сторону влажную прядь волос.
Потом быстрым движением Джин снова ускорил темп, глубоким влажным поцелуем глотая стоны Каме. Поцелуи были такими нежными и сладкими, что Каме хотелось остановить время. Он не хотел, чтобы всё заканчивалось.
Они громко застонали, кончая во второй раз. Казуя кончил первым, его горячие стенки крепче сжались, и этого хватило, чтобы послать Джина через край, чтобы он кончил глубоко внутри Каме.
Оба задрожали в наслаждении, всё вокруг превратилось в густой белый туман на секунды, пока они тяжело дышали, восстанавливая ритмы сердец. Двинувшись, Джин начал вынимать свой обмякший член.
- Джин… не надо, - голос Каме порвал тишину, и Джин замер.
- Не надо?
Каме двинул бёдрами, крепко обхватывая ногами Джина за талию, и член снова полностью оказался в нём. Ярко покраснев, Казуя прошептал едва слышно:
- Можно мы ещё немного так побудем?... Я не хочу, чтобы этот момент кончался.
Джин улыбнулся и поцеловал кончик носа Каме.
- Как пожелаешь…
Казуя закрыл глаза и наслаждался лёгкими поцелуями Джина. Тот целовал каждый сантиметр его лица, прежде чем снова дотронуться до его припухших губ.
Поцелуй углубился и оба они уже знали, что произойдёт дальше. Каме крепко держался за руки Джина, чувствуя, как внутри снова напрягается его член. Джин положил его ноги себе на плечи и решительно двинул бёдрами.
- Готов к следующему раунду?
Каме ответил ему смачным поцелуем в губы. Джин переплёл их пальцы и начал сильно вбиваться… вперёд и назад…вперёд и назад. Казуя без конца стонал его имя, заливаясь краской. Глаза слегка прикрыты, и с опухших губ срываются тяжёлые вздохи при каждом движении.
- Джин… Джин… ммм…
Джин снова увеличил скорость, выходя и снова толкаясь внурть с почти нечеловеческой скоростью. Казуя, широко раздвинув ноги, давал ему лучший доступ к своему телу.
- Сильнее, Джин…
Джин подчинился его просьбе, и Каме быстро хватал ртом воздух, борясь с переполняющими его ощущениями. Джин продлил этот раз насколько мог, замедляя скорость каждый раз, как они приближались к краю… двигал медленно бёдрами, дразня парня под собой.
Так продолжалось очень долго, и Каме удивлялся, что этот раунд получался таким длинным. Джин держался действительно долго, кончив через час, когда Казуя молил об оргазме. Он снова кончил внутри Каме и на этот раз вытащил свой член из него.
Он лёг рядом с Каме и взял того к себе в объятия.
- Каме…можно я спрошу кое-что?
- Что?
- Ты всё ещё любишь меня?
Каме нахмурился.
- Почему ты спрашиваешь?
- Потому что я всё ещё люблю тебя, Казу. Не смотря ни на что… и я хочу знать твои чувства.
Казуя придвинулся ближе.
- В наших отношениях всё только боль и печаль, Джин… но я люблю тебя. Я всегда любил тебя. И всё это время мои чувства оставались неизменными. И они не изменятся.
- … Казу?
- Хмм?
- С десятилетием…
- Каме улыбнулся.
- И тебя с десятилетием, Джин…

+OWARI+

@музыка: Kasumi yuku sora se ni shite

@настроение: ****

@темы: ДжЕ's, тварности, украто и поделено, драгоценности

Comments

[Lina k]

Здорово...*из под стола*
Я не особо искушеный критик и т.п., мне прост о понравилось!

[nad_podushka]

это какой-то неправильный флафф )
но спасибо за перевод с удовольствием покурили эту трафку )

[Bertha]

Ох, как мне нравится сцена на балконе...
Aeterna, спасибо!

[Aeterna]

Tai~you
спасибо.. =)) о да, мне тоже отчего-то очень понравилось.. что-то есть такое, что цепляет.. =))
nad_podushka
спасибо, я тоже с большим удовольствием переводила..=))

это какой-то неправильный флафф

категорически неправильный, но вполне узнаваемый в итоге.. =))
Bertha
и тебе спасибо =))
мне тоже очень нравится, а уж разбитый бокал.. мрр.. мне отчего-то вот именно он очень запомнился.. =))

[nad_podushka]

дяяя узнаваемый 6)))
но страдательный )
но невзирая на страдания он флафф 6)))
ыыыы

[Bertha]

Aeterna, ну бокал как-то завораживает, а я дурак неравнодушный к мужским слезам

[Aeterna]

nad_podushka
так он тем ещё флаффнее становится - как конфетка после колбасы.. =)))
Bertha
бывает, что Каменаши в фиках очень некрасиво и без поводу рыдает, а тут очень уж оно.. душевненько получилось.. =)

[Bertha]

Aeterna, ну такие рыданя я в расчет не беру, меня цепляет искренность...
То, что вполне ожет быть... а в такого Каме, я могу поверить )))

[Aeterna]

Bertha
да-да, кстати, очень искренне получилось.. учитывая, что японцы слёз не стесняются.. но и не забывая, что они всётаки мужчины и не по каждому поводу ревут.. а тут оно красиво.. =))

[Bertha]

Aeterna,

[nad_podushka]

так он тем ещё флаффнее становится - как конфетка после колбасы.. =)))

это у него значит продолжение будет????
конфета посл еколбасы это ооочень хорошо.... :0))
иногда.. просто необходимо....

[meitel]

Чего-то я не поняла, а в чём заключался смысл????
Много ошибок речевых и много не состыковок.
Сюжетной линии вообще практически никакой.
Почитай сначала другие фанфики, нормальные!-и поучись писать грамотно, а потом выкладывай на люди.
Прости за строгость, но правда не плохо бы было если бы ты более серьёзно относилась к выбору того, что собираешься переводить.

[AkaneTm]

Если честно - еле дочитала. Реально, бежала бегом до конца, пропуская строчки.
Фик никакой. Перевод... не знаю как сказать, возможно всему виной непосредственно автор, но, судя по отзывам на её жж, всё наоборот.
Сюжет в нём совершенно отсутствует. Я бы на вашем месте указала PWP в шапке фика.
Звучание некоторых фраз некрасивое... некоторых - очень избитое.

кончив через час

Вот это меня просто убило, но это уже не к вам претензия. Три раза подряд, а последний раз ещё и целый час длился.
А собственно почему они вдруг друг на друга набросились ни с того ни с сего, раз оба друг к другу уже ничего не испытывали кроме "наигранной дружбы"?..
Единственный нормальный момент - когда они плакали.
В общем, имхо - худшее, что я читала. Не обижайтесь, наверно слишком грубо, но правда, это объективная критика. Я никогда никого не ругаю, но вот тут как-то не сдержалась.

[Bertha]

Хммм... ндааа... меня такое немного удивило...
(вот если честно, я стараюсь не обращать внимания на ошибки! Т.к. они встречаются практически у всех!)
И что ж теперь? Вот так отбивать желание делать что-то? Совсем не поняла два последних комента.

Прости за строгость, но правда не плохо бы было если бы ты более серьёзно относилась к выбору того, что собираешься переводить.

а если автор выбирая что-то относится к этому не так как вы?
Если для вас в этой вещи ничего нет, то это не значит что в ней чего-то интересного нет для других!

Если честно - еле дочитала. Реально, бежала бегом до конца, пропуская строчки.

А зачем тогда вообще было дочитывать?
Если меня фик заставляет бежать пропуская строчки, то я его не читаю... значит не мое.

не знаю как сказать, возможно всему виной непосредственно автор, но, судя по отзывам на её жж, всё наоборот.

Все зависит от многих факторов... вопрос в том, кто комментирует... да и еще много факторов...

Три раза подряд, а последний раз ещё и целый час длился.

Хммм... а что вас в этом так смущает??? Думаете это не возможно???
Могу сказать... Умеючи... Можно!

А собственно почему они вдруг друг на друга набросились ни с того ни с сего, раз оба друг к другу уже ничего не испытывали кроме "наигранной дружбы"?..

А вы никога не сталкивались с гордостью и неверным суждением??? Обманыванием самого себя и отказом принемать действительное...
Лично для меня здесь все вполне понятно...

Если честно мне всегда обидно читать подобную критику... на ошибки можно указывать в более тактичной и вежливой форме,
а если идея не нравится... так стоит ли читать и зачем вот так все свои эмоции выражать?

[AkaneTm]

Bertha Я ненавижу когда людей открыто хамят за их творчество, и я не сказала ни одного негативного слова лично владельцу дневника, хотя сейчас пробежалась по нескольким записям и считаю, что у меня есть веские причины с ней поспорить. Но я решила, что не буду пытаться изменить чужую имху, как бы неприятна она мне не была.
Как же ещё выражать эмоции более тактично? Сколько бы сердечек после своего поста я не поставила, если это критика - она всё равно будет обидна. И я понимаю, что если есть нападение, то обязательно будет и отпор. Но мне хотелось выразить своё мнение, извините. Я могла бы поставить кучу смайлов, но решила, что без них будет более видно, что я относилась к оценке работы серьёзно.

Хммм... а что вас в этом так смущает??? Думаете это не возможно???

Меня смущает то, что оба героя несколько минут назад плакали из-за разрыва в отношениях, а потом сразу же перешли к необузданному сексу. Да и ещё они оба изрядно пьяны, а это всё-таки накладывает какой-то отпечаток на физическое состояние, движения координировать трудней.

А вы никога не сталкивались с гордостью и неверным суждением??? Обманыванием самого себя и отказом принемать действительное... Лично для меня здесь все вполне понятно...

Предположим, мне понятно какие именно изменения произошли в них. Но я не понимаю, почему они два года вот так не общались, а потом в один вечер, практически не поговорив тут же набросились друг на друга. Должно же быть какое-то обоснование или хотя бы разговор по душам.
Хотя нет, я забыла - обоснование есть - алкоголь)

Дочитывала - потому что привыкла доводить всё до конца. Природа моя такая.
По своей натуре я вовсе не стерва и писала тут не из-за желания обидеть.
Знаете, если человек адекватный - то у него не отобьётся желание что-либо делать. Он наоборот будет стремиться к совершенству.

[Bertha]

AkaneTm, Еще раз повторюсь. на ошибки стоит указывать несколько иначе, ну по крайней мере я так считаю.
Ведь все это будет читать не только хозяин дневника....
Можно, допустим скрыть под море ))) или написать на у-мыл, но нет, проще же вот так...

Меня смущает то, что оба героя несколько минут назад плакали из-за разрыва в отношениях, а потом сразу же перешли к необузданному сексу. Да и ещё они оба изрядно пьяны, а это всё-таки накладывает какой-то отпечаток на физическое состояние, движения координировать трудней.

Ну во всем виновен алкоголь... а он как известно может действовать по разному...
И уж на секс то особенно...

Хотя нет, я забыла - обоснование есть - алкоголь)

))) ну вот...

Дочитывала - потому что привыкла доводить всё до конца. Природа моя такая.
По своей натуре я вовсе не стерва и писала тут не из-за желания обидеть.
Знаете, если человек адекватный - то у него не отобьётся желание что-либо делать. Он наоборот будет стремиться к совершенству.

С природой конечно трудно спорить )))
А я так и не считаю, просто оч не люблю критику... тем более открытую...
Ну адекватность может быть разной. И критика так же. Одно дело указать на ошибки... а другое дело сказать, что еле дочитала...
Я вот даже на самый корявый рисунок никогда не скажу, что он весь коряв, а буду говорить по каждой конкретной линии.
Или показать, что наиболее бросается в глаза и сказать, что есть еще недочеты...

[meitel]

Bertha а критику тоже нужно уметь выслушивать, просто мне тоже как то объяснили что и как, и я стороже стала относиться к себе.
Ну, правда фанф странный, как я уже сказала сюжетной линии практически никакой и смысла в нём тоже маловато.
Это не значит что я хочу оскорбить автора или того кто это переводил и представил нам.
Может конечно ячто-то не понимаю!
Но думаю меня тоже поймут и примут это к сведению.

[nad_podushka]

противный коммент

Если честно мне всегда обидно читать подобную критику... на ошибки можно указывать в более тактичной и вежливой форме,
а если идея не нравится... так стоит ли читать и зачем вот так все свои эмоции выражать?

плюс адин )
дамы... особенно убивают все живое комменты типа..

и поучись писать грамотно, а потом выкладывай на люди.

*это я так понимаю дневник лично собственный.. а не сообщество... какое на люди...???*

Чего-то я не поняла

угу..
мне вот интересно чтож мы такие слепенькие, нежненькие.. невинные саавсем не можем разобраться в смысле происходящего если встретили запятую не в том месте.. не правильно написанное слово.. тем неменее дочитаем доканца чтоб помучатся.. и расскажем о своих очучениях.. да у нас такая страааная форма извращения.. мы любим оголять свои негативные эмоции.. и ловим кайф от афтарских мучений..
мы воображаем себя рыцарем в сияющих доспехах.. сейлор мун.. или монашкой неважно какого ордина...
дамы вы читаете фики для того чтобы найти в нем побольше ошибок??? или зачем??
о дааа я была очень резка.. надеюсь это не отобъет у вас желание.. гм.. ну не важно )
я все равно не искренне беспокоюсь...
*зря я это все написала...*

про смысл и не хватку обоснуек...
нармально все логично.. ну чиста имха.. может у них было острое очучение неправильности происходящего.. ну все нармуль.. Каме плакаль.. Джинка утешал...
*я тупая дуро... *
просто грусстный фик... но флаффный...
не правильный...
но потраченного на чтение времени не жалко..
очень даже не жалко..
и еще раз спасибо переводчику и автору за то что эту траву нам все-таки удалось почитать..
и пожалуйста, господа критики, давайте не гадить в комменты больше??

[AkaneTm]

Bertha

Можно, допустим скрыть под море ))) или написать на у-мыл, но нет, проще же вот так...

А, в этом вся проблема... наверно тогда от моих злостных комментариев и защитить-то было бы некому.

Я вот даже на самый корявый рисунок никогда не скажу, что он весь коряв, а буду говорить по каждой конкретной линии. Или показать, что наиболее бросается в глаза и сказать, что есть еще недочеты...

тут я могу процитировать саму же себя)):

Я никогда никого не ругаю, но вот тут как-то не сдержалась.

nad_podushka нет, отпадный коммент, с юмором)
Вот иногда возникает ощущение, что неважно какая критика - люди обязательно посчитают агрессором того, что её выразил. Независимо от того, как она была выражена и с какой целью.
Наверное так нужно для баланса... да и вообще чего я хочу, не разу ещё не видела, чтобы кто-то согласился с чужими придирками.
Я люблю, когда впечатление выражают честно. Сама не хотела обижать поклонников этого фика, и уж тем более - обозвать вас дурой. Но если на каждое выражение впечатлений люди реагируют так остро, то получается лучше вообще молчать в тряпочку и не иметь своего мнения.
Да, извините, что "излила яд" и отняла у вас время. Нынче у нас если человек говорит имху - то он мировое зло, и судя по всему здесь я выступаю в этой роли

[Bertha]

meitel,

и поучись писать грамотно, а потом выкладывай на люди.

а критику тоже нужно уметь выслушивать

не буду критиковать, а просто попрошу перечитать ваш последний комментарий.

Еще раз говорю, что каждый реагирует на критику по-разному..
И эта самая критика должна быть адекватной, грамотной и аккуратной, а не жестоким нападением.
Поэтому ваше высказывание лично мне кажется очень грубым.

Возможно вас и поймут...

nad_podushka, я тебя обожаю!!! твои комменты бесценны!!!

про смысл и не хватку обоснуек...
нармально все логично.. ну чиста имха.. может у них было острое очучение неправильности происходящего.. ну все нармуль.. Каме плакаль.. Джинка утешал...
*я тупая дуро... *

а я дуро нумер два!

просто грусстный фик... но флаффный...
не правильный...
но потраченного на чтение времени не жалко..
очень даже не жалко..
и еще раз спасибо переводчику и автору за то что эту траву нам все-таки удалось почитать..
и пожалуйста, господа критики, давайте не гадить в комменты больше??

Ну, короче, все поняли, что я полностью согласен!

[meitel]

Bertha не в коем случаи я не хотела нагрубить или обидеть, я просто высказала свою точку зрения.
Никакой грубости вносить в свою критику ни как не собиралась!
Нужно проще относиться к критике и уметь выслушать и понять(правильно понять, а не раздувать скандал).
По крайней мере, меня когда-то научили считаться с мнением других и я всегда выслушиваю и понимаю, может и не сразу, но понимаю, а не развожу скандал на пустом месте.
А вообще не хотела никак обидеть и простите если что ни так! Давайте жить дружно!!!

[Bertha]

meitel, вполне допускаю, что вы не собирались обижать, но на мой взгляд, который я выше уже n-раз описала, так получилось.
Да, я ненавижу критику! И в своем окружении я всегда об этом предупреждаю (а вы видимо не правильно поняли мою, если считаете, что я раздуваю скандал. Совершенно не было такой мысли. Мне просто не понравилась форма в которой здесь пытались критиковать и я это высказала).
Ну вот оно мое мнение ))) И никакого скандала =) Всего лишь то, что я уже сказала на разный манер.
Я действительно считаю, что критика была высказана не верно. И довольно жестоко, но не по смыслу.
А меня всегда расстраивает, когда есть вероятность, что кого-то могут обидеть. Вот и не смог удержаться...
Думаю извинения должны быть адресованны автору дневника и переводчику фика)))
Я всего лишь сторонний читатель, у которого оказалась отличная от вашей точка зрения

Да простит меня хозяин за этот флуд х)

Мир, дружба, жевачка

[Aeterna]

*ой ффу прочитала*
хорошо что всё хорошо закончилось..
всем спасибо за разнообразную имху и сейчас я буду всем отвечать..
(честно, гадости я тоже говорю часто, но людям более знакомым, так что при всём желании не смогу сказать нехорошо сейчас)

meitel
по дельному совету - прячу под кат..

Чего-то я не поняла, а в чём заключался смысл????
Много ошибок речевых и много не состыковок.
Сюжетной линии вообще практически никакой.
Почитай сначала другие фанфики, нормальные!-и поучись писать грамотно, а потом выкладывай на люди.
Прости за строгость, но правда не плохо бы было если бы ты более серьёзно относилась к выбору того, что собираешься переводить.

смысл во всеобщем прощении в большой праздник.. или в заснеженной сакуре.. или в разбитом стакане с алкоголем.. ну или в самом сексе.. это кому как видится.. про несостыковки и ошибки спорить не стану - вполне вероятно, потому что я не мастер первого класса по переводу заграничных языков и никогда на такое звание не претендовала, но чего-то умею и этим чем-то делюсь.. спасибо за критику, учтёмс.. =) про сюжетную линию.. моё понимание идеи - насколкьо разные бывают случайности.. случайно увидел плачущего Каме, случайно разбил бокал, и может не столь случайно утешил и его и себя..
про выбор того, что переводить и злостную строгость того, как мне стоит читать и переводить разные фанфики тут сказали за меня много, и я позволю себе согласиться с тем, что ага - мне нарвится это, и если это не нравится Вам, то это ещё не говорит о полнейшей негодности вещи.. =) и я прочитала достаточно хороших фиков, чтобы пытаться переводить самой, а переводить качественно можно научиться только получая такие вот оплеухи, как от Вас.. Спасибо за критику..

меня когда-то научили считаться с мнением других и я всегда выслушиваю и понимаю

я тоже всегда выслушиваю и считаюсь с мнением.. и наличие всяких там недочётов в моём особе не значит, что я об этих недочётах не знаю.. просто не всё исправляется вмиг.. да и толерантность к ошибкам других тоже быть должна побольше.. =)
спасибо за критику..

AkaneTm
так же, чтобы никого не травмировать....

Если честно - еле дочитала.

Дочитывала - потому что привыкла доводить всё до конца. Природа моя такая.

прекрасно Вас понимаю.. спасибо за критику.. камни и какашки принимаю с поднятым лицом и отмываться буду дома в ванной.. =))

Фик никакой. Перевод... не знаю как сказать, возможно всему виной непосредственно автор, но, судя по отзывам на её жж, всё наоборот.

виноват переводчик.. бить её, она привыкла.. автора не трогать, я её фики люблю, пишет она не безукоризненно, но с душой, а я говорить по-русски не умею, поэтому лучше уж на меня всё.. насчёт никаковости фика я бы, кстати, поспорила, потому что это на Ваш взгляд он никакой, а вот мне даже очень понравился.. и, кажется, я не одна такая..

Сюжет в нём совершенно отсутствует.

сюжет я объясняла в ответе на критику выше.. всё есть, если подумать с другой стороны.. хотя может это только у меня мозги в такую раскоряку работают.. =)

Звучание некоторых фраз некрасивое... некоторых - очень избитое.

*поклон* к Вашим услугам, обращайтесь три раза в неделю за нерусскими выражениями.. приму к сведению и постараюсь на глаза почтенной публики позоряшший стафф не выставлять.. =)

Три раза подряд, а последний раз ещё и целый час длился.
А собственно почему они вдруг друг на друга набросились ни с того ни с сего, раз оба друг к другу уже ничего не испытывали кроме "наигранной дружбы"?..

дело случая и удачной случайности, когда оба оказываются в неудачное время в неудачном месте.. а кто знает - может быть и впервые за все два года?! =))

В общем, имхо - худшее, что я читала.

поверьте мне, есть похуже.. с моей косой точки зрения, но я как-то даже к ним испытываю некое уважение и не смогу до конца уточнить.. но всё же спасибо за критику.. =)

Я никогда никого не ругаю, но вот тут как-то не сдержалась.

спасибо.. =)

пробежалась по нескольким записям и считаю, что у меня есть веские причины с ней поспорить. Но я решила, что не буду пытаться изменить чужую имху, как бы неприятна она мне не была.

а вот здесь можно задержаться.. =)) потому что моя имха самая имхастая, пожалуй, на весь фандом.. (опять же имхо) если противоречия касаются (в чём я почти на сто проц уверена) личности аканиши, то Вы всегда можете мне противоречить и доказывать обратное.. на мою имху это не повлияет, меня только повеселит, и время можно с спользой провести.. =))

А, в этом вся проблема... наверно тогда от моих злостных комментариев и защитить-то было бы некому.

я очень благодарна тем, кто меня защищал и их положительным словам.. Вы вольны писать, всё же, куда и в любой форме.. а главной "защитой" от любых злостных комментариев в моём сознании являются здравый (хоть и не совсем) смысл и фильтр принимаемой критики.. для какашек двор открыт.. =))

Нынче у нас если человек говорит имху - то он мировое зло, и судя по всему здесь я выступаю в этой роли

ну, кстати говоря, я тут тоже в роли мирового зла выступаю, раз из-за моего кривенького перевода одного чудесного фика разражаются такие баталии.. и уж конечно я выступаю в роли общефандомного зла, когда говорю, что аканиши бесформенная гадость.. =)) так что не торопитесь забирать все лавры себе.. =)

Bertha , nad_podushka
я безумно благодарна за защиту и поддержку.. =)) меня честно никто никада не защищает, и поэтому мне в три раза приятней.. =))
я честно очень рада, что вы поняли (или постарались понять) смысл, сюжет, идею и проч этого фика, не сильно напрягали мозги ничтожностью моего поганского перевода и написали мне кучу положительных эмоций.. =))) спасибо огромное.. =))))

Bertha
а это чтобы никому не было обидно.. =)))))

Если меня фик заставляет бежать пропуская строчки, то я его не читаю... значит не мое.

ну понять иедю можно - если ты принципиально дочитываешь всё до конца.. я тоже обычно так делаю (правда честно был один раз, когда на очень хорошо написанный фик с оооочень млякостными образами меня не хватило), но если мне не нравится фик совсем - я ничего не пишу (хотя бывает, что я просто забываю.. ) но всё же обычно стараюсь найти хоть немного того, что мне в нём понравилось..

на ошибки можно указывать в более тактичной и вежливой форме

у всех эмоции разные, но я согластна - иногда слова могут очень здорово шарахнуть по голове..

Я вот даже на самый корявый рисунок никогда не скажу, что он весь коряв, а буду говорить по каждой конкретной линии.
Или показать, что наиболее бросается в глаза и сказать, что есть еще недочеты...

оооччччень правильная тактика.. на мой взгляд.. =))) видимо мы с тобой просто такие вот мирные пацифистки..

*я тупая дуро... *
а я дуро нумер два!

а - номер три, ибо у мене "хватило ума прочитать, полюбить и перевести столь блякостную вещь"

Да простит меня хозяин за этот флуд х)

оччень позитивненький флуд и ещё раз огроменное спасибо за защиту.. я тронута честна..

nad_podushka
и снова, чтобы уравнять всех в катах и комментах.. =))))
насчёт продолжения и конфет после колбасы..
не.. продолжения не будет.. это я неправильно или слишком образно выразилась..
но конфеты после колбасы это ня, ибо в колбасе много солёного, а в конфетах много сладкого и они др др дополняют..
вот так же и тут - такой заснеженный ангст дополняется горррачим флаффом..

особенно убивают все живое комменты типа..

ага.. это и называется - неосторожно брошенные фразы.. вроде ничего плохого не имела в виду, а оно эдак бякостно получается.. =)))

просто грусстный фик... но флаффный...
не правильный...

не правильный.. =)) как показывает опыт - совершенно неправильный.. и такое же "кривенькое" представление о мире и любви акаме, как у автора в этом фике, оказалось далеко не у всех.. =)))
но он ведь и правда очень флаффненький.. =))) ня..

и еще раз спасибо переводчику и автору за то что эту траву нам все-таки удалось почитать..

ой.. после стольких "фи" так уже странно слышать спасибы..
но знаешь, в памяти ведь всегда остаётся только хорошее, и сколько бы критики ни было, а все авторы (даже те, которые пишут неудачно) пишут либо для собственного удовлетворения, либо для кого-то близкого, кому это понадобилось, либо для тех, кому это нравится.. но критика тоже вещь полезная - хоть будешь знать, что ты живой.. =))))
большое спасибо, что тебе это чудо понравилось.. и что прониклась идеей неправильного флаффа и кобасы с конфетами.. ня!

[AkaneTm]

Aeterna Спасибо за вежливость) Я надеюсь это была она.
Начистоту - ещё раз посторюсь, что никогда никого не критикую, но именно ваши высказывание об Аканиши стали толчком для реакции или как вы называете "баталий". В другом случае я бы просто улыбнулась, промолчала или бы пожелала успехов и в дальнейшем. Наверно я виновата, что не смогла сдержать порыв, но не жалею об этом.

а вот здесь можно задержаться.. =)) потому что моя имха самая имхастая, пожалуй, на весь фандом.. (опять же имхо) если противоречия касаются (в чём я почти на сто проц уверена) личности аканиши, то Вы всегда можете мне противоречить и доказывать обратное.. на мою имху это не повлияет, меня только повеселит, и время можно с спользой провести.. =))

Я могла бы доказывать вам обратное, но извините, я переубеждаю только тех людей, чьё мнение меня волнует.

[=NeForm@lka=]

В общем так)) Теперь скажу я))) Фик хороший и красивый)) Ну по крайней мере, мне нравится)) Я сам пишу..Не такое, но пишу..И бетой подрабатываю, поэтому ко-что в произведениях понимаю..Критика-это хорошо, она выступает стимулом и поощряет к самосовершенствованию.. Но все же прочитанная мой критика данного фанфика наводит на мысли. Честно говоря, критика не совсем профессиональна. Если вы критикуете что-то, то конкретно надо говорить-что. А не так, что, мол, все фигня, написано ужасно, еле дочитала, автор криворук и прочее. На самом деле, если уж взялись выступать критиком, то будьте осторожнее с выражением собственных эмоций. И еще я вот ну абсолютно не поняла наездов по поводу отсутствия сюжета..Дети мои, это п-е-р-е-в-о-д.. Переводчик отсебятину не может написать.. А если вы не видите сюжета, это не значит, что ваше мнение правильно. Если переводчик взялся за конкретный фик, значит, чем-то он его зацепил. А считать, что именно ВАШЕ мнение относительно сюжета правильно, по меньшей мере, глупо. Извиняюсь, если кого-то обидел.. Я честно не хотел, просто высказал свое ХО))

[Aeterna]

AkaneTm

Спасибо за вежливость) Я надеюсь это была она.

не знаю, я всегда, вроде, так разговариваю..

именно ваши высказывание об Аканиши стали толчком для реакции или как вы называете "баталий"

лично против аканиши ничего не имею, очень радуюсь его фанатам и их дикому восторгу его персоне, но сама оччень двусмысленно отношусь к самому джину, хотя многие говорят, что я просто очень сильно его люблю.. но на самом деле даже интерсно наблюдать за столь живой реакцией, как выяснилось, именно на мои высказывания о нём.. =))

Я могла бы доказывать вам обратное, но извините, я переубеждаю только тех людей, чьё мнение меня волнует.

все высказывания переношу на "а как бы я поступила в такой ситуации" и очень даже понимаю твою точку зрения.. но ради интереса-то поспорить с необразованным кохаем? (просто резко поднялось настроение, не обращай внимания.. )

[Bertha]

Aeterna,

ну понять иедю можно - если ты принципиально дочитываешь всё до конца..

Самое забавное, что в большинстве случаев всех фильмов, рассказов, а тем более фиков смысл и идею я могу рассказать в самом начале...

оооччччень правильная тактика.. на мой взгляд.. =))) видимо мы с тобой просто такие вот мирные пацифистки..

Я бы себя пацифистом не назвал... Раз уж устроил тута баталии)))
Просто я уважаю любой труд...все совершают ошибки и на них, как известно учаться, но вот если на них неграмотно указывать, то можно отбить желание продолжать в том же направлении, а ведь вполне вероятно, что могло бы получиться что-то хорошее...

оччень позитивненький флуд и ещё раз огроменное спасибо за защиту.. я тронута честна..

Такова моя натура... Я труднопрошибаем, но если меня довести, то лучше не связываться, но это то, что касается меня...
А вот когда я вижу, что нападают на кого-то другого... да еще не вполне оправданно... тут я уже сдержаться не могу, лезу в "бой"

Я правда был несколько удивлен настолько негативными комментариями, тем более, что мне перевод понравился.

[Aeterna]

кои!
а теперь я тебя буду защищать от страшных наездов, что последуют сейчас..
ты строго разговариваешь с моими семпаями..
я, конечно, большой спасиб за защиту и всё такое *chu тебя, кои*
хотя да.. чужой фандом побоку..
если есть критика по сюжету, то значит этак критика в сторону автора, а я не хочу, чтобы критиковали Хикару-сан.. так что пусть на меня.. мне не впервой получать по пягким тканям за блякстые переводы..
*шёпотом* про непрофессиональность критики это не сюда, томо.. у нас в фандоме непрофессионалом критики быть вряд ли можно - слишком много фиков, на которых можно практиковаться..
*чувствует себя меж двух огней*
ну да, насчёт резковатости слов я согласна.. но.. кохаев учить надо строгой палкой с гвоздями.. так что...
живём как живётся..
и всё равно спасибо..

[Aeterna]

Bertha

Просто я уважаю любой труд...все совершают ошибки и на них, как известно учаться, но вот если на них неграмотно указывать, то можно отбить желание продолжать в том же направлении, а ведь вполне вероятно, что могло бы получиться что-то хорошее...

ЙАЙ!!!! вот я по тому же принципу оставляю коментарии.. если что-то не совсем так, я как-то в мягкой форме стараюсь тыкнуть.. может это неправильно, зато приятно и высказано.. =))

тут я уже сдержаться не могу, лезу в "бой"

ну тут это, видимо, оказалось к месту.. спасибо..

Я правда был несколько удивлен настолько негативными комментариями, тем более, что мне перевод понравился.

вот я тоже сейчас пришла и удивилась абсолютно.. не столько критикой самого перевода - от моих переводов такого можно ожидать, да и вообще меня критиковать я позволяю, но именно что отсутствием сюжета и прочего в самой истории и намёки на вину автора.. мне так понравился фик, что я даже не задумывалась, что оно омжет быть чем-то неправильным, что можно не разглядеть сюжет, идею, смысл, причины, поводы.. может меня эмоции из фика зацепили, может образы, но я тоже удивилась такому негативу.. =))

[AkaneTm]

Aeterna

лично против аканиши ничего не имею,

но сама оччень двусмысленно отношусь к самому джину

Честно, не поняла суть этих слов.
Меня задел утвердительный тон, которым вы говорили, что Аканиши звезданутый извращенец с наклонностями шлюхи.
Будто это факт.
Но в чужой дневник со своей любовью.не лезут. Это я на на многочисленных примерах поняла.
Если бы мне показалось, что человек вы по своей натуре приятный - то не стала бы "обижать".
А ваше мнение по-поводу фанаток Аканиши мне уже известно, спасибо.

=NeForm@lka=
Я предъявляла претензии по поводу отсутствия сюжета переводчику?

А считать, что именно ВАШЕ мнение относительно сюжета правильно, по меньшей мере, глупо.

И напомните мне, где я утверждала, что моё мнение единственно верное, а то я совсем склерозницей стала)
А если я до сих пор как-то туманно выражалась - повторю ещё раз: это моё мнение об этом произведении. Если переводчик хочет слушать только восхваления фика, - пускай предупреждает.
Мне фик НЕ понравился. Моё отношение к переводчику не повлияло на моё восприятие фика, оно подтолкнуло высказать моё восприятие.